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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 14:10 
Eric.B a écrit :
C'est pour le ça que s'était pas la peine d'en faire tout un patacaisse ...


non mais ça c'est la meilleur..............


Dernière édition par ggv04 le 08 Mars 2013 14:28, édité 1 fois.

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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 14:20 
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Inscription : 09 Mars 2009 10:53
Message(s) : 816
Rémy, tu devrais etre plus clair
certaine personne ne comprenne pas.


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 14:29 
tu as qu'a m'appeler dans la soirée......


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 14:38 
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Inscription : 09 Mars 2009 10:53
Message(s) : 816
elle ne risque rien


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 14:41 
c'est sure........


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 14:43 
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40
Message(s) : 2366
Je pense que maintenant que les esprits se sont calmés, c'est là qu'il faut discuter (pas se mettre des fumées !) pour trouver des propositions constructives.
Ca montrerait la force de ce que peut être ce forum de discussion.
Si c'est juste un endroit où chacun déverse ses rancoeurs et libère son animosité, ça le limite à un rôle de défouloir. Si c'est juste cela, il vaut mieux aller casser du bois en vrai plutôt que derrière un clavier, c'est meilleur pour la ligne.

Montrez que les 200 gus qui se connectent en même temps les soirs sont capables de réfléchir ensemble sans se mettre sur la gueule !

_________________
La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 14:52 
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Inscription : 15 Mars 2009 08:14
Message(s) : 894
ggv04 a écrit :
Eric.B a écrit :
C'est pour le ça que s'était pas la peine d'en faire tout un patacaisse ...


non mais ça c'est la meilleur..............

Je n'ai pas du bien comprendre ta formulation et puis, s'est pas bien grave t'en fagas pas droulet l'essentiel étant d'oeuvré pour la même cause ...............
Et puis, zut à la fin............

_________________
C'est par piston qu'on entre au paradis.Si c'était au mérite, mon chien y entrerait et moi je resterais dehors.
Mark Twain.


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 15:50 
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Inscription : 25 Fév 2011 10:46
Message(s) : 729
Localisation : Seysses-Saves
Pour info qui est le responsable qui établit ces grilles?
Pourquoi ne pas entamé une discussion avec?
Je ne relance pas la polémique, mais beaucoup de chasseurs au chien courant parte faire les concours des autres associations, je n'est pas peur de la cité HARLOUP par chez nous. Car je leur demande pourquoi il ne veule plus faire ceux des afaccc?
La réponse : l'esprit de convivialité n'y est plus, les jugements sont différent si l'on s'appelle un tel ou un tel, du copinage ne gros quoi. Ce la va plus loin pour certain qui accuse de se servir des concours pour pouvoir faire le commerce des chiens a plus haut prix!


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 17:56 
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Inscription : 18 Mai 2009 23:00
Message(s) : 1945
Localisation : AFACCC 04/06
Depuis quelques jours la FACCC est la cible de critiques diverses et variées, souvent très virulentes, concernant l’intégrité et la compétence des juges et des jurys, la teneur des grilles d’évaluation, l’intégrité des personnes impliquées dans l’organisation des épreuves.
Ces attaques en règle m’ont profondément affecté car c’est la FACCC dans son ensemble qui s’en trouve ainsi affaiblie, et la mémoire de mon prédécesseur Bernard Banderier qui est mise à mal.
Une parole que j’ai souvent entendue dans la bouche de Bernard était : « Dans nos épreuves, qui sont une vitrine pour notre association, la convivialité ne doit pas empêcher la rigueur et la droiture dans les jugements ».
Ce message est véhiculé dans toutes les formations de juges, et je pense que dans 99% des cas, les jugements sont rendus en toute sérénité. Il reste cependant quelques rares irrégularités de jugement, car il serait irresponsable de penser que l’AFACCC échappe à tout copinage. De même, l’erreur étant humaine, un juge peut se tromper et amener le jury à ne pas prendre les bonnes décisions. Ceci ne représente qu’une infime partie de la masse d’appréciations données par les jurys AFACCC au cours d’une saison de concours.

Le règlement général des épreuves prévoit le cas de contestation.
Voici le paragraphe où la démarche est indiquée : « 9. Contestation
Pour les concours et épreuves départementales, bi-départementales et régionales, toute contestation sera adressée par lettre recommandée au président de région qui consultera le cas échéant les présidents départementaux pour statuer après écoute des parties, dans le respect des règlements. »
C’est la démarche normale pour essayer de réparer une injustice flagrante, volontaire ou pas.
Pour les concurrents qui auraient remarqué une tricherie ou une injustice quelconques, une procédure de recours existe, et je trouve incongru que n’ayant pas fait appel de la décision d’un jury on étale sur le forum des reproches à des gens qui se sont investis afin d’aider à la promotion de la FACCC, qui donnent de leur temps et de leur argent pour la cause du chien courant. Ces remarques, justifiées ou pas, jettent le discrédit sur notre association, révoltent ceux qui s’investissent à longueur d’année dans les AFACCC et amènent certains à se décourager.
Beaucoup de juges prennent des jours de congé pour pouvoir être là pendant toute la durée d’une épreuve. Leurs frais ne sont jamais complètement pris en compte (les AFACCC ne sont pas riches !). Je comprends donc aisément le découragement de ceux qui ont lu le forum récemment, car du coup les critiques positives et les éloges passent inaperçues. Pourtant, je le répète, la très grande majorité de nos épreuves ne font l’objet d’aucune remarque particulière.
Des concurrents eux-mêmes, n’ayant pas envie d’être l’objet de polémiques, souhaitent ne plus participer à certaines épreuves lorsqu’ils lisent que leur qualification est entachée d’irrégularités !
Je voudrais apporter ici, par cette intervention, le soutien fort et entier de tout le Conseil d’Administration de la FACCC à tous les jurys de France, car sans eux nos épreuves ne pourraient avoir lieu. Charge à eux de faire le tri dans leurs rangs et de remettre dans le droit chemin ceux qui s’en seraient écartés. C’est la pérennité de nos concours qui est en jeu !

Il est par ailleurs un autre type de remarques, qui viennent souvent de spectateurs en questionnement, et là je comprends très bien qu’elles se retrouvent sur notre FORUM de discussion. Dans la mesure où les propos restent courtois et mesurés, ils y ont leur place. S’installe alors un échange qui doit être constructif. Je tiens à remercier tous les responsables d’AFACCC ou de jurys qui viennent régulièrement apporter des réponses circonstanciées à ces questions ou suggestions. Ceux-ci s’investissent dans l’organisation et le jugement d’épreuves, ils savent de quoi ils parlent, et ils trouvent encore le temps de donner des réponses étayées aux critiques parfois acerbes.

Dernier point, et non des moindres : la grille de notation.
Je ne reviendrai pas en détail sur celle-ci, mais je rappellerai à ceux qui voudraient la modifier en permanence qu’elle a fait l’objet d’une étude minutieuse au cours de ces dernières années, aussi bien de la part des administrateurs du CA national que de juges intéressés par cette question. Elle est et restera toujours imparfaite, mais elle est devenue un outil précieux afin d’harmoniser les jugements. Nous lui avons adjoint, pour chaque espèce, une notice explicative pour aider à remplir chaque item. C’est sûr qu’elle ne convient pas à tout le monde, mais elle a été conçue en fonction d’objectifs précis déterminés au niveau national. Elle peut toujours être retouchée à la marge, et la Commission de Epreuves est à l’écoute des responsables locaux afin d’étudier des propositions d’amélioration, mais « l’esprit » ne doit pas changer.

CONCLUSION :
Le FORUM de la FACCC est pour moi un outil de communication sans équivalent, et je le défends ardemment. Il est, comme tout moyen de communication moderne, une arme à double tranchant, et il a largement égratigné la FACCC ces derniers jours. J’invite donc chacun d’entre vous à mesurer l’importance de toutes les interventions, et à stopper immédiatement ce travail de sape de notre association.
Je crois que toutes les opinions peuvent s’exprimer, mais toujours dans le respect des autres et de la FACCC, afin que nous continuions à prospérer et à nous renforcer dans l’intérêt du chien courant.
Guy MAUNIER, Président de la Commission des Epreuves FACCC


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 08 Mars 2013 18:27 
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Inscription : 06 Déc 2009 12:52
Message(s) : 104
ggv04 a écrit :
par contre faut voir pour ces godasse


Je regardes et dès qu'il y a quelque chose d'intéressent je t'appelle. ;)

a+


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