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Message Publié : 26 Nov 2014 19:41 
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Inscription : 09 Jan 2011 17:57
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cricriii34 a écrit :
Bien sur c'est une histoire de construction globale ! C'est pour ça que certaines races sont plus rapides que d'autres. Mais le poids à quand même son importance si tu passes de 80 a 100kg, tu vas pas courir plus vite :mrgreen:



Je pratique le trail (course à pied) et évidemment, le poids joue un rôle déterminant sur un même sujet. Un chien n'est pas tellement différent d'un être humain. C'est la VO2 max et son endurance (capacité à tenir le plus longtemps possible un pourcentage de VO2 donné) qui vont déterminer sa vitesse de déplacement. Hors le chien qui chasse régulièrement atteint rapidement son poids de forme donc, à cet instant, le poids ne joue plus un grand rôle. La construction influe sans doute sur les paramètres physiologiques ou c'est le contraire mais c'est bien ces paramètres et le mental qui détermine la rapidité d'un chien. Le poids est, à mon sens, un paramètre secondaire.


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Message Publié : 26 Nov 2014 20:16 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
Trièveshunter a écrit :
cricriii34 a écrit :
Bien sur c'est une histoire de construction globale ! C'est pour ça que certaines races sont plus rapides que d'autres. Mais le poids à quand même son importance si tu passes de 80 a 100kg, tu vas pas courir plus vite :mrgreen:



Je pratique le trail (course à pied) et évidemment, le poids joue un rôle déterminant sur un même sujet. Un chien n'est pas tellement différent d'un être humain. C'est la VO2 max et son endurance (capacité à tenir le plus longtemps possible un pourcentage de VO2 donné) qui vont déterminer sa vitesse de déplacement. Hors le chien qui chasse régulièrement atteint rapidement son poids de forme donc, à cet instant, le poids ne joue plus un grand rôle. La construction influe sans doute sur les paramètres physiologiques ou c'est le contraire mais c'est bien ces paramètres et le mental qui détermine la rapidité d'un chien. Le poids est, à mon sens, un paramètre secondaire.

sauf que les races de chiens sont deja tres differentes entres elles de memes qu un sprinter et un marathonien non pas le meme gabarit ou un grimpeur et un sprinteur et ce ne certainement pas une question de mental.quand a la vo2 elle renseigne sur des courtes distances mais certainement pas sur une course entre 3 et 5 heures et a l epoque les champions de la marche de 8kms avec de bonne vo2 finissaient derrieres a la marche de 30 kms.de meme que les contraintes sont sont bien differentes pour les chiens.c est le ratio poids puissance,et la construction qui conditionnent la vitesse


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Message Publié : 26 Nov 2014 23:00 
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Inscription : 05 Juin 2013 22:37
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Localisation : 19200
En comparant des chiens de même taille le poids importe peu sauf si obésité ou rachitisme. Cela influence peut être sur l'endurance et la le mental prend le relais.
Pour les beagle on comparé facilement car il y a plusieurs morphologie possible dans cette race. Des plus petits, des plus grands, des trapus et des fins. Pour posséder un peu de chaque type avec des copains on s'est déjà posé la question plusieurs fois. Les plus légers et grands sont pas toujours devant.
Selon moi morphologie influence moins la vitesse que la capacité du chien à sentir et analyser les odeurs laisser par l'animal debout. Bref leur capacité à mener au vent. Car pour nos beagles les plus lent sont le plus souvent ceux qui posent le plus le nez au sol.


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Message Publié : 27 Nov 2014 18:48 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
Seabass a écrit :
En comparant des chiens de même taille le poids importe peu sauf si obésité ou rachitisme. Cela influence peut être sur l'endurance et la le mental prend le relais.
Pour les beagle on comparé facilement car il y a plusieurs morphologie possible dans cette race. Des plus petits, des plus grands, des trapus et des fins. Pour posséder un peu de chaque type avec des copains on s'est déjà posé la question plusieurs fois. Les plus légers et grands sont pas toujours devant.
Selon moi morphologie influence moins la vitesse que la capacité du chien à sentir et analyser les odeurs laisser par l'animal debout. Bref leur capacité à mener au vent. Car pour nos beagles les plus lent sont le plus souvent ceux qui posent le plus le nez au sol.

le jour ou tu mettras une vingtaines de chiens par terre,t appartenant de la meme race et donc nourrit de la meme façon et vivant dans les memes conditions la tu peux comparer et je peux te dire que tous mes chiens de tete etaient comme on dit chez moi taillés pour la course et dans une meme portée de chiens tous extra un des freres plus lourds etait bien plus lent


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Message Publié : 27 Nov 2014 18:53 
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Inscription : 27 Oct 2009 22:39
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Localisation : Chapdes Beaufort 63230
Il y a aussi la façon de chasser d'une race ou d'une lignée. Certains chiens sont taillés pour la course mais très collés à la voie et donc pas très rapides.

_________________
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Message Publié : 27 Nov 2014 20:20 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
ju63 a écrit :
Il y a aussi la façon de chasser d'une race ou d'une lignée. Certains chiens sont taillés pour la course mais très collés à la voie et donc pas très rapides.

C est sur ,c est pour ça que les comparaisons entre differentes meutes sont aleatoires en venerie tu cherche la vitesse donc tu priviligies les chiens capables de chasser le nez en l air ,de couper les doubles et de mettre le nez par terre par mauvaise voies .Alors qu a tir ça depend de ton territoire,les besoins de chacun ne sont pas les memes


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Message Publié : 27 Nov 2014 22:52 
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Inscription : 05 Juin 2013 22:37
Message(s) : 451
Localisation : 19200
Même si j'ai pas 20 chiens, en relisant bien, il me semble qu'à peu de choses près on est du même avis. La morphologie influence la vitesse mais pas seulement, la façon de chasser du chien aussi. J'ai juste fais ce constat avec nos petites beagles.
Milou je n'ai cherché à contredire personne mais juste à donner mon avis.


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Message Publié : 28 Nov 2014 19:32 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
j ai eu la chance de chasser avec 150 a 200 chiens en meme temps et si nous avions arrete les 50 premiers plus de 40 aurai ete du meme gabarit et leger par rapport a la moyenne de la race si le poids n a pas d incidence sur la pointe de vitesse il en a sur la longueur.un grand courant peut atteindre 55km h environs ,un chien trop lourd ne tiendra pas la cadence,et va ce mettre dans le rouge et exploser.c est souvent le cas des chiens de reformes en venerie.


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Message Publié : 30 Nov 2014 18:20 
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Inscription : 09 Mars 2009 17:12
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Localisation : Lemps 07
Avec un lot de chiens qui bouscule un sanglier sans lui laisser prendre de l'avance, les histoire de posé le nez au sol ou pas ne se pose pas : tout le monde chasse la voie d'air et c'est le physique qui fera principalement la différence sur la vitesse. Chasser un lièvre ou autre voie délicate, en matière de vitesse d'autre paramètre vont rentrer en jeu : le style, le nez, l'intelligence...
Le biotope influe aussi : je me rappelle cette chasse au renard couplé rallye Valdaine (Beagle)/ rallye de Provence (Moyen Anglo). Au fourré les Beagles était devant, dans le clair les Anglos reprenait la tête : le renard n'a pas tenue une heure ;)

_________________
https://www.centrale-canine.fr/elevage-071244


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Message Publié : 30 Nov 2014 18:45 
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Inscription : 08 Déc 2012 17:21
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Localisation : NIEVRE
vivarais a écrit :
Avec un lot de chiens qui bouscule un sanglier sans lui laisser prendre de l'avance, les histoire de posé le nez au sol ou pas ne se pose pas : tout le monde chasse la voie d'air et c'est le physique qui fera principalement la différence sur la vitesse. Chasser un lièvre ou autre voie délicate, en matière de vitesse d'autre paramètre vont rentrer en jeu : le style, le nez, l'intelligence...
Le biotope influe aussi : je me rappelle cette chasse au renard couplé rallye Valdaine (Beagle)/ rallye de Provence (Moyen Anglo). Au fourré les Beagles était devant, dans le clair les Anglos reprenait la tête : le renard n'a pas tenue une heure ;)

Tout a fait d accord c est pour ça que je pense que comparer des chiens de lots differents est aleatoire


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