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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 10:39 
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Inscription : 16 Juin 2011 08:35
Message(s) : 495
Localisation : 06950 FALICON
jeje04 a écrit :
puisque nous ne somme pas capable les autres juges
le mieux c'est de ne plus venir au CM ou de nous virer



Si tu as l'espoir que les gens pas content ne vienne plus au cm , tu peu te mettre un doigt dans l'oeil :lol: Ensuite si il y a pas de dialogue possible et qu'il y a que les 2 possibilitées enoncées si dessus . Je préfére la 2e solutions :mrgreen: Car la politique de dire si vous n'étes pas content faut nous virer ou ne plus venir , c'est pas la bonne dans le monde associatif ;) Moi aussi je suis bénévole dans des associations ( président de 2 sociétées de chasses ) . Quand un adhérent n'est pas d'accord avec moi . Je prend le temp de l'écouter , de le comprendre ect ...(c'est pas toujours facile) Mais je me permet pas de lui dire ce que tu as marqué .


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 10:41 
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Inscription : 09 Mars 2009 09:16
Message(s) : 2084
vivarais a écrit :
manu23 a écrit :
Après, je comprends bien le point de vue de certains, des juges incorruptibles, une grille qui ne laisse pas de place à la subjectivité, et seuls les meilleurs gagneront et deviendront champion ! mais ce jour là, je n'organiserai plus de concours faccc, je resterai dans mon coin et laisserais les champions se faire leur truc dans le leur.
Quand je participe, juge ou organise un concours, c'est pour passez une bonne journée avec les copains, voir leurs chiens travailler, prendre les avis des uns et des autres, donner le mien, montrer aux néophytes ce qu'est un chien courant, expliquer notre vision des choses, bref promouvoir notre mode de chasse. voilà ma vision des concours. Sur ce, je vais continuer de préparer le CM de ce week end pour lequel il n'y aura pas de réclamation puisqu'il s'agit d'un concours chevreuil !
Voila l'essentiel ;)


Tout à fait d'accord avec ton analyse Manu, mais pour moi, cette convivialité, ce plaisir de voir évoluer des races de chiens qu'on connait plus ou moins pour apprendre, cette promotion de notre mode de chasse, on a plus de chance de les obtenir lors d'un rassemblement où il n'y a pas la compétivité qui pollue un peu tout. Cela n'empêche pas d'avoir des intervenants qui commenteront la prestation d'une meute ce qui ravi les spectateurs.
Enfin ce n'est que mon avis.
Il n'empèche que demain je pars pour la Loire chez Legrand, Ludo42 et bien d'autrespour participer à un concours sur chevreuil. Mais comme c'est un animal qui n'itéresse pas les grands chasseurs, je sais qu'il n'y aura pas de prises de tête, mais beaucoup de camaraderie(d'ailleurs le post dédié à cette fête en dis long sur ce qui nous attend :D ).
Je vais enmener mon appareil photo et j'essaierai de vous faire un petit album.
Amicalement

_________________
Plus je connais l'être humain et plus j'aime mes chiens
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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 10:48 
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Inscription : 16 Juin 2011 08:35
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Localisation : 06950 FALICON
HV43 a écrit :
hacienda06 a écrit :
jeje04 a écrit :
ce n'est pas aux dirigeants a recruter mais soit disant spécialiste a s'investir


Alors je suis désolé de te dire que je ne suis pas de ton avis . Voila c'est simple si ont veus avoir les meilleures parmis nous pour juger c'est concour . Il faut aller les chercher , leur montrer notre intéret pour eux , pour leur savoir ce qu'ils peuvent nous apporter . Quand on veus recruter zidane méme qu'on est un grand club , on déroule le tapis rouge . Les grand spécialistes n'ont pas besoin de l'afaccc pour étre reconnue . ;)


je ne savais pas que Zidane était arbitre de foot :o


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 12:29 
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Inscription : 10 Mars 2009 11:51
Message(s) : 2056
Localisation : Cuges les pins 13
Salut

J'en veux absolument pas à elsa qui est une fillle bien, dévoué aux chiens et a la camaraderie
J'en veux à la rumeur comme dit vivarais, l'effet boule d eneige et il faut avoir jugé des dizaines d econcours pour voir tous les pièges de cette perfide

Cette dernière s'imisce dans la plus petite faille, telle un serpent elle s'introduit entre les lezardes étroites de l'amitié, elle dissout la camaraderie, entretient la jalousie et l'incompetence
La rumeur empeche le travail et la progression culturelle de l'individu

A qui profite le crime de la rumeur ??

A personne !! , car elle tire tout le monde vers le bas et ferait battre des montagnes; de plus tapoter derrière un clavier deforme notre pensée par ""l'anonymat "" de l'acte

De grace , rien n'est parfait, mais arretons de nous faire du mal, eu egard au travail des anciens, dont faisait parti nos chers disparus
Tout est perfectible et doit l'etre et le sera, je pense

mais les concours afaccc, donnent la possibilité aux petits, aux pauvres aux riches, aux meutes de charnigou;de beau chiens de se rencontrer et d'avoir l'impression d'etre reconnu par les siens
Point d'elitisme, juste qqs classement pour l'émulation et faire un truc au niveau national

les concours Afaccc c'est pour moi le bal des humbles ou tout le monde peut etre le cendrillon d'un jour
Cendrillon qui ne doit pas oublier que quoiqu'il arrive un jour , redeviendra citrouille :lol:

Allez bizzz à tous


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 13:00 
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Inscription : 10 Mars 2009 01:07
Message(s) : 582
Localisation : Monts du Lyonnais 69 / 42
LeSolitaire83 a écrit :
Bonjour à tous... je voulais intervenir pour apporter ma vision totalement novice et surtout de spectatrice.
Le concours de meute de Méounes était le premier auquel j'assistais, j'ai fais mon possible pour suivre toutes les meutes, j'ai été à tout les découplés, j'ai suivi les meutes avec les juges etc... bref pour ma première fois (lol) je voulais vraiment tout voir et apprendre.
Pour ce qui est de l'action en elle même c'était vraiment super, de très belles meutes, qui a eu plus de chance que l'autre, qui a mieux travaillé ce jour la... les territoires étaient superbes (bon c'est chez moi je suis de parti pris lol), les concurrents et les juges forts sympathiques, et une super ambiance.
Seulement à l'arrivée un jugement incompréhensible pour ma part. En tant que spectateurs je crois que aucun d'entre nous n'a compris ce qui s'était passé, et je dis juste que c'est bien dommage que des jugements comme cela viennent gâcher de si belles journées. Il était évident pour tout le monde que 2 meutes ce WE ont été supérieures, je dis supérieures et pas meilleures car dans la chasse un jour ça va et l'autre non donc meilleur un jour et pire l'autre, et c'est pourtant une meute n'ayant pu faire le travail qu'elle devait faire (quel qu’en soit la raison) qui a gagné.
Mon mari est juge pour une autre race, toujours dans la chasse au sanglier, il est allé juger en Grèce il y a quelques mois une épreuves en meute. Il avait à disposition une grille de notation à suivre, seulement il s'est avéré que à la fin de l'épreuve lorsqu'ils avaient rempli les grilles de notations ça ne sont pas les meilleures qui sont ressorties premières, ils avaient le choix entre suivre les grilles ou ne pas les suivre et faire un jugement objectif, et c'est ce qu'ils ont fait, ils ont décidé de ne pas suivre les grilles de notation et de rester impartiaux vis à vis des performances.
Bref tout cela pour dire que je ne jette pas la pierre à la meute qui a finalement gagné, elle a joué de bcp de malchance, mais si vous crevez une roue de votre vélo pendant le tour de France est-ce qu'on vous fait gagner l'étape pour autant???
Moi c'était mon premier concours AFACCC, j'ai adoré vraiment voir les meutes, suivre les chiens, mais ce final m'a un peu déçu et finalement je reste sur une impression bcp moins bonne et je crois que c'est pareil pour tous les gens qui ont assisté à ce concours, et c'est bien dommage pour cette association de perdre l'enthousiasme du public et de ses adhérents.
Rien n'est jamais parfait dans la vie mais il vaudrait peut être le coup d'accepter les failles d'un jugement et de se mettre à plancher dessus pour l'améliorer... dans la vie on dit que "tout ce qui ne progresse pas, régresse"... le changement n'est pas synonyme de mécontentement par rapport au passé mais juste de l'envie d'aller de l'avant.
Le bonjour à tous les amis présents sur le forum, et un petit hommage tout de même à Odin (dit griffon lol), Griffon nivernais de Christophe qui avait fait un petit séjour chez nous...


J'ai assisté et/ou subi les mêmes types de mascarades que toi ou Rémi, et bien ça mène à prendre ses distances et aujourd'hui je préfère les rencontres conviviales ou les échanges d'invitations, on progresse autant et aucune prise de tête et au moins les chiens chassent une demi journée. De bons commentaires sur ce qu'ont vu les juges avec un préambule qui dit qu'il s'agit de ce qu'on vu les juges et seulement ce qu'ils ont vus, qu'aucun classement n'est effectué.

Peut-être une solution ?


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 13:04 
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Inscription : 06 Avr 2011 14:37
Message(s) : 7
Merci Patrick... :) mon but n'est en aucun cas ni d'attiser la rumeur ni de parler d'une manière malveillante bien au contraire...!
Mais dans ce cas là pourquoi ne pas enlever simplement les classements...? parce que du moment qu'il y a classement il doit y avoir objectivité, logique, rigueur etc...on annonce au public un concours, qui dit concours dit classement... un classement est toujours représentatif dans la vie, jamais anodin et c'est en cela qu'il faut le traiter avec la plus grande bienveillance et bienséance...
Peut être que sans classement il y aurait moins de monde c'est évident, les gens se déplacent pour l'enjeu quelque part... mais mieux peut être moins de monde sans enjeu, que beaucoup de monde devant une résultat incorrecte ou incompris....?
A méditer...


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 13:19 
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Inscription : 10 Mars 2009 11:51
Message(s) : 2056
Localisation : Cuges les pins 13
LeSolitaire83 a écrit :
Merci Patrick... :) mon but n'est en aucun cas ni d'attiser la rumeur ni de parler d'une manière malveillante bien au contraire...!
Mais dans ce cas là pourquoi ne pas enlever simplement les classements...? parce que du moment qu'il y a classement il doit y avoir objectivité, logique, rigueur etc...on annonce au public un concours, qui dit concours dit classement... un classement est toujours représentatif dans la vie, jamais anodin et c'est en cela qu'il faut le traiter avec la plus grande bienveillance et bienséance...
Peut être que sans classement il y aurait moins de monde c'est évident, les gens se déplacent pour l'enjeu quelque part... mais mieux peut être moins de monde sans enjeu, que beaucoup de monde devant une résultat incorrecte ou incompris....?
A méditer...

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certainement plus incompris qu'incorrect, a mon humble avis
Le correct vient d'une aplication de la grille qui n'est pas a la connaissance du commun

Mais bon, qqs bricoles à rectifier et ca ira pour le futur, d'ailleur notre ami Guy MAUNIER va sans doute s'en preoccuper ;) en vue de notre finale de castellane qui sera certainement la gde fete du chien courant de l'année 2013

Allez courage à tous


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 13:21 
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Inscription : 15 Nov 2010 13:01
Message(s) : 2615
daniel a écrit :
vivarais a écrit :
manu23 a écrit :
Après, je comprends bien le point de vue de certains, des juges incorruptibles, une grille qui ne laisse pas de place à la subjectivité, et seuls les meilleurs gagneront et deviendront champion ! mais ce jour là, je n'organiserai plus de concours faccc, je resterai dans mon coin et laisserais les champions se faire leur truc dans le leur.
Quand je participe, juge ou organise un concours, c'est pour passez une bonne journée avec les copains, voir leurs chiens travailler, prendre les avis des uns et des autres, donner le mien, montrer aux néophytes ce qu'est un chien courant, expliquer notre vision des choses, bref promouvoir notre mode de chasse. voilà ma vision des concours. Sur ce, je vais continuer de préparer le CM de ce week end pour lequel il n'y aura pas de réclamation puisqu'il s'agit d'un concours chevreuil !
Voila l'essentiel ;)


Tout à fait d'accord avec ton analyse Manu, mais pour moi, cette convivialité, ce plaisir de voir évoluer des races de chiens qu'on connait plus ou moins pour apprendre, cette promotion de notre mode de chasse, on a plus de chance de les obtenir lors d'un rassemblement où il n'y a pas la compétivité qui pollue un peu tout. Cela n'empêche pas d'avoir des intervenants qui commenteront la prestation d'une meute ce qui ravi les spectateurs.
Enfin ce n'est que mon avis.
Il n'empèche que demain je pars pour la Loire chez Legrand, Ludo42 et bien d'autrespour participer à un concours sur chevreuil. Mais comme c'est un animal qui n'itéresse pas les grands chasseurs, je sais qu'il n'y aura pas de prises de tête, mais beaucoup de camaraderie(d'ailleurs le post dédié à cette fête en dis long sur ce qui nous attend :D ).
Je vais enmener mon appareil photo et j'essaierai de vous faire un petit album.
Amicalement

bonjour daniel, comme on est on crois les autres ne l oublis jamais, medites toi le et peut etre tu comprendra


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 15:19 
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Inscription : 12 Fév 2012 07:42
Message(s) : 1357
Localisation : Proche Privas - AFACCC 07/26
LeSolitaire83 a écrit :
Peut être que sans classement il y aurait moins de monde c'est évident, les gens se déplacent pour l'enjeu quelque part... mais mieux peut être moins de monde sans enjeu, que beaucoup de monde devant une résultat incorrecte ou incompris....?
A méditer...


J'essaye de me limiter à la lecture depuis quelques pages mais je sais pas me taire très longtemps... :D
Tu as raison je pense, pas de classement = à terme moins de monde...
Côté participant, ça revient moins cher de se faire inviter et tu chasse tout le jour. par ailleurs je pense que bon nombre de concurrents font les concours pour avoir un avis extérieur...
Côté spectateur, on aura vite le ras le bol de revoir les même (parce que c'est souvent ça) et l’intérêt d'expliquer notre mode de chasse disparaitra rapidement.
Au bilan, vaut mieux tout arrêter tout de suite alors...

Parce qu'au fond les problèmes, à la lecture des post : c'est pas les jugements, c'est une poignée de juge et/ou la remise en questions des jugements...
Vous pouvez refaire les grilles de notations que vous voulez, faisant fi de l'énorme travail déjà réalisé, chacun peut même faire la sienne mais si vous estimez que les juges présents ne sont pas légitimes, ça ne changera rien à l'arrivée... :roll:

_________________
Nos défauts devraient nous donner une qualité : l'indulgence pour les défauts des autres...
https://www.facebook.com/afacccardechedrome/


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 Sujet du message : Re: Les jugements......
Message Publié : 07 Mars 2013 15:23 
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Inscription : 09 Mars 2009 10:53
Message(s) : 816
c'est bien ce que je disais le mieux c'est que les concurrants choisissent les juges.


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