Chien-Courant.com

Forum de discussion dédié à la chasse aux chiens courants

Donc si je suis ton raisonnement un chien porteur de cette prédisposition SANS éducation ou dressage ne sera d'après toi JAMAIS un rapprocheur ??? Je ne suis pas d'accord du tout avec ça.....car de nombreux rapprocheurs se déclarent comme tels et rapprochent de manière naturelle sans aucune intervention de l'humain dans cette phase de la chasse !!! Pour moi le facteur le plus important est et restera toujours la lignée qui permettra d'obtenir de manière plus facile ( et encore rien de sûr à 100%) des rapprocheurs lorsque celle-ci est fixée sur cette qualité que lors de croisement dont on ne connait pas forcément les origines !!! Ce que voulait dire Patrick dans le fait des races plus "adaptées" à ce noble art qu'est le rapproché....c'est qu'un immense travail de sélection a été fait au préalable depuis des générations pour créer la race en question et quant lors de cette création la sélection était basée sur le rapproché en plus d'autres facteurs....certaines races (comme par exemple le gascon, bleu de gascogne, ariégeois........) sont souvent plus à même de fournir des rapprocheurs que certaines autres dont le travail de sélection n'a pas été basé sur les mêmes éléments, bien que ceci puisse évoluer favorablement dans ce sens par un travail de sélection, comme on peut le constater par exemple avec quelques races, auparavent avares en rapprocheurs du genre griffon nivernais....griffon fauve de bretagne......etc...etc....et qui à présent fournissent de vrais bons rapprocheurs !!! Au même titre une lignée de "chien dit de pays" sélectionnée sur ce critère depuis des générations deviendra pour moi autant fixée qu'une race "pure" et pourra également fournir des rapprocheurs de manières plus régulières qu'un croisement quelconque !!! Ceci est et restera MON avis, je ne cherche à convaincre personne...et respecte le point de vue de tout le monde sans me permettre de dire que ceci est une connerie !!!

_________________
La chasse pour et avec mes chiens courants !!!

plutot d'acord avec toi tophe83

je pense également que la lignée y est pour beaucoup.
C'est tout con mais je vais prendre l'exemple de ma petite de 7 mois a 5 mois je ne l'avais pas mise au parc ni aucune relation avec un sanglier.
je la faisait juste galoper dans les champs un peu manière de lui faire découvrir la nature.
A 5 mois je vais lui faire une piste artificielle avec une peau de sanglier, une bonne piste avec des angles droits, des contours d'abres etc.... et bien la chienne qui nen avait jamais senti avant a remonter très rapidement la piste en relevant chaque défaut et c'est mise au ferme a l'approche de la peau.
A 6 mois toujours pas de sortie en parc je décide de lui faire une sortie un jour de chasse avec uniquement mon male. Il lève la chienne y va et fit une grosse menée je la récupère deux kilomètres plus loin et donnée toujours pleines geule j'ai meme eu du mal a l'arreter.
tout sa pour dire que quand une lignée est fixée sa peut parraitre impressionnant

_________________
http://lopes-remi.e-monsite.com/

Je pense pour vraiment avoir une réponse objective, il faut avoir fait un minimum de portée!!! et la ya que certaine personne qui pourront nous donne quelque repère, mais pour moi même avec une sélection rigoureuse sait de la LOTERIE au départ il suffi de tiré le bon numéro!!!

moi je joue ma date de naissance............. et bein ça marche!!! rapprocheur sur rapprocheur...........

après si ta la lignée c'est bien ... après a toi de lui faire travailler les vieilles voies .... pas de 2 jour non plus !

_________________
LA CHASSE POUR LA MUSIQUE DU GRAND GASCON [b]JE PREFERE VOIR UN SANGLIER DEVANT MES CHIENS QUE UN SANGLIER DANS MON ASSIETE!!!!!![/b]

ca c'est sur, mon meilleur chien prend en longe mais c'est pas extravagant. Par contre une fois lâché, c'est pas la même musique. (comme sa fille d'ailleurs )


Au sujet du rapproché,pour ma part je pense également que c'est quelque chose d'inné ou alors trés trés trés fortement prédisposé (bref oui c'est de la philosophie)!! ceux que j'ai au chenil ne le sont pas devenus au bout de 2ans. C'était précoce !!!!!! Faire travailler le chien pour qu'il s'améliore OUI mais prendre un chien et le transformer en rapprocheur

salut à tous,

moi il y a une question qui me trotte dans la tête:

jusqu'à quel age peut on espèrer avoir un chien qui rapproche?On entend dire qu'il faut être patient (là je suis d'accord)mais jusqu'à quelle limite?2 ans? 3ans? ou plus?

Je vous pose cette question car j'ai un chien de 7 mois(griffon nivernais) issue d'une lignée fixée,mais pour le moment il n'a pas l'air de vouloir rapprocher,par contre il méne depuis l'age de 5 mois,

A contrario,j'ai une chienne griffon nivernais(1ans et demi) qui rapprochait à 7 mois alors qu'elle n'avait jamais mené.

Alors au vue de ton message,(je dis bien peut ètre) que tu a brulé les étapes en métant ton chien a la poursuite trop tot!!
Je te pose la question, comment a tu fais pour que ton chien poursuive a 5 mois, je suppose que tu la laché avec d'autre chiens ou sur un gibier a vue, (je dis bien je suppose)
Si c'est le cas peut ètre que le chien a compris que la chasse c'était ça, il fallait attendre que d'autres chiens lèvent pour poursuivre ou voir un gibier pour le poursuivre
Voila ma vision de la chose et une fois de plus cette analyse n'engage que moi!!!
Autre chose comme je l'ai dit dans un autre post si le chien n'est pas issu d'une lignée de rapprocheurs sur plusieurs générations(pure race ou pas) et na pas de prédisposition de rapprocheur, il ya peu de chance qu'il soit rapprocheur
Pierrot
PS:Tu a l'exemple de ta chienne de 7mois!!!!

_________________

Salut pierrot merci de ton intervention


Je tiens à preciser que je ne lache jamais un chiot derrière des sangliers,j'estime que c'est beaucoup trop dangereux

alors je t'explique comment c'est passé le premier lancé de haro à 5 mois(car c'etait pas fait exprés):
l'été je sors toujours pour voir ce qu'il y a comme sanglier sur la commune.Pour ça je prends la chienne à la longe, donc quand je trouve une trace j'en profite pour la faire travailler,sans tenir la longe,je tiens à le preciser,comme ça elle peut être plus libre,enfin quand je vois que ça va trop vite et que ça devient meilleurs là je reprend la longe,etant donné que je suis pas un sur homme .

Cet été donc,comme j'avais ce chiot Haro,je l'enmenné toujours avec nous pour lui faire découvrir la nature,et un beau jour en suivant un pied qui etait devenu tres bon jusqu'a faire bouger les animaux,alors que je ne m'y attendait pas haro à fais un lancé

maintenant je lache sur des trace de sangliers vus,mais environ une demi heure aprés,pour essayer de le faire travailler un peu,là il y va a son rythme,tranquillement(normal à sept moi).Je ne le lache pas encore directement sur des sangliers à la bauge. Mais je le prends tout seul pour faire le pied pour qu'il soit plus indépendant,et qu'il ne suive pas bêtement la chienne lors du pied,mais pour le moment rien,même sur des pieds de fin de nuit,mais je ne désespère pas encore,il faut peut être qu'il comprenne ce qu'est l'action de faire le pied ensuite viendra l'étape du raprochersi ça veut faire.

Le chien est issue d'une lignée bien fixée sur rapprocher,mais je suis conscient qu'il n'a peut être pas herité de cette qualité,affaire à suivre.