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Bédé16
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Publié : 21 Jan 2017 16:53 |
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40 Message(s) : 2366
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Je crois que Pascal parle de chiens capables de maintenir la voie avec un rythme rapide dans la plupart des conditions, grâce à leur finesse de nez. L'idée n'est pas de ralentir mais bien d'être moins souvent en difficulté, et cela parce ses capacités olfactives lui permettent.
_________________ La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon
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pascal 07
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Publié : 22 Jan 2017 10:46 |
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20 Message(s) : 961 Localisation : 07370 ECLASSAN
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Tu as tout dit bédé finesse de nez et droiture dans la voie pour maintenir un rythme régulier.
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florent 66
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Publié : 22 Jan 2017 23:22 |
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Inscription : 02 Mai 2009 13:00 Message(s) : 860 Localisation : millas 66170
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pour tenir un rythme rapide ,faut pas prendre des bassets  mes des anglos !
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florent 66
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Publié : 22 Jan 2017 23:25 |
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Inscription : 02 Mai 2009 13:00 Message(s) : 860 Localisation : millas 66170
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je plaisante 
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Bédé16
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Publié : 23 Jan 2017 07:54 |
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40 Message(s) : 2366
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florent 66 a écrit : pour tenir un rythme rapide ,faut pas prendre des bassets  mes des anglos ! Je suis plutôt d'accord avec toi. Mais je crois comprendre Pascal également. Il existe dans d'autres races des lignées spécialisées dans la voie du lièvre, qui ont des qualités de nez qui leur permettent de faire des chasses dans les conditions les plus difficiles. Pascal voudrait qu'on ait le même travail au niveau du basset bleu, que la différence de rythme soit due uniquement à la longueur des pattes, pas à la finesse de nez. En gros, quand les chiens sont en défaut, on a parfois l'impression que le voisin avec ses Ariégeois, ou ses bernois, ou ses griffons de pays, ne seraient pas tant à la peine. Mais il faut aussi se rappeler que les grands chiens chassent la plupart du temps le champ odorant, pour reprendre la notion de Mr. St-Jean, alors que le style du bbg est plutôt de chasser la voie au sol. Ça lui permet d'être plus juste sur la voie, et de pas avoir à recouper sans cesse pour rester sur la voie, ce que font aisément les grands chiens grâce à leur grande amplitude, mais qui devient pénible lorsque ce sont les courtes pattes es bbg qui doivent faire le chemin. Je pense que Jarnac a apporté cette justesse au lot de Pascal cette année.
_________________ La justice de l'intelligence est la sagesse. Le sage n'est pas celui qui sait beaucoup de choses, mais celui qui voit leur juste mesure. Platon
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pascal 07
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Publié : 23 Jan 2017 10:40 |
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20 Message(s) : 961 Localisation : 07370 ECLASSAN
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Tu as raison bédé ,pour moi je pense que Jarnac est le basset bleu type que l'on doit rechercher pour chasser le lièvre. il a un grand nez j'ai pu le constater cette année ou la voie était difficile ,et quand la chasse ce complique c'est lui qui prend les devants surtout sur le forlonger dans les balancés et les défauts. Ce chien la, si il était né dans une majorité d’élevage de bassets bleu actuel ,il ne serait plus la aujourd'hui, avec un manteau noir et la queue noué je pense qu'il aurait pris un coup de pelle a la naissance. Florent je ne parle pas de chiens rapide ,je parle de chiens qui ont la capacité a maintenir un train régulier et soutenu .Si on veut de la vitesse il y a des races plus appropriées .Au lièvre la chasse au bâton prend une place de plus en plus importante et il va falloir faire évoluer le basset bleu vers un type de chien qui soit en phase avec ce mode de chasse, qui est de maintenir l'animal de chasse le plus longtemps possible. Avec des chien trop collé et trop lent ce sera impossible. Dans le basset bleu il y a un petit noyau de gens qui ne chasse que que le lièvre, en échangeant des saillies sur des sujets qui ont les qualités requises et en oubliant le standard on ira vers ce type de chien avec des dispositions pour chasser le lièvre.Lof ou pas lof du moment que les qualité de chasse sont la. Pour que l'on puisse avoir une idée des chiens qui chasse uniquement le lièvre dans cette race ,je dit bien que le lièvre ,il serait peut être intéressant de présenter ces chiens avec une photo et la description des qualités et défauts tout en étant objectif et sincère. Cela ferait une base de donné dans le choix de portées futures. Est ce que l'idée vous emballe. A+ Pascal
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Bédé16
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Publié : 23 Jan 2017 13:03 |
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40 Message(s) : 2366
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La notion "d'oubli du standard" est sujette à controverse. Il faut rester dans le basset bleu, ou du moins dans le type sinon ça peut vite devenir n'importe quoi. Tes chiens , Pascal, sont issus de chiens au lof, que ce soit via l'origine de la grange bedey, du clair honneur. Pardon, j'ai oublié les origines de tes G. Cela prouve que le lof peut produire des chiens de qualité. Opposer lof et non lof est une erreur.
Après m'être cassé les dents sur le sujet dont tu parles, c'est à dire l'identification des sujets remarquables via une grille d'évaluation , je pense que le travail de chacun consiste à essayer de suivre tous les sujets qui viennent de chez lui, les beaux et les moins beaux. Comment chassent les frères et soeurs de Jarnac et Judee ? Sont-ils dans la voie du lièvre ? Pour moi , il faut identifier ce qui est acquis ou semble l'être pour pouvoir travailler ce qui manque et corriger ce qui ne va pas. Le gros soucis est qu'on n'a pas forcément la même vision de ce qu'il faut mettre en priorité ou non. Les gens du courant suisse ont réussi à mettre en place des journées pour pouvoir discuter et se mettre d'accord sur des objectifs communs. Ces journées n'existent pas pour le basset bleu. C'est dommage.
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pascal 07
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Publié : 23 Jan 2017 15:05 |
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Inscription : 12 Mars 2009 19:20 Message(s) : 961 Localisation : 07370 ECLASSAN
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La notion "d'oubli du standard" est sujette à controverse. Je me serait pas amusé a mettre cela sur le forum du club du bleu. Bien sur il faut que ça ressemble a un basset bleu, un chien qui est vilain mais qui n'a pas de tare notable qui puisse l'handicaper dans la pratique de la chasse, du moment ou il a de grande disposition pour chasser le lièvre a mes yeux a plus de valeur qu'une peinture qui est que très moyenne a la chasse en plus si il transmet ses qualités de chasse a sa progéniture, avoir un lot de "vilain chiens" ne me dérange pas du tout. Tout dépend ou l'on place les priorités, moi les expos ne m'intéressent pas, si j'ai des chiens c'est pour aller a la chasse et les regarder travailler avec certaines exigence dans ce domaine .Voila ma façon de penser, a chacun de concevoir les choses comme il l'entend en fonction de ce qu'il attend de ses chiens.Je n'oppose pas le lof et le non lof je suis plus a opposer le bon et le beau.
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Bédé16
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Publié : 24 Jan 2017 07:25 |
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Inscription : 12 Mai 2009 14:40 Message(s) : 2366
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Le standard donne un cadre. Si on s'en écarte, il faut se fixer une limite à la tolérance. Le lof en a une car certains chiens confirmés ne sont pas franchement des "peintures" comme tu dis. Les juges ne sont pas tous que cons non plus. Si on sort de cette tolérance là, jusqu'où pousse-t-on les limites ? Et ce n'est pas parce qu'un chien est de traviole qu'il chasse mieux. Sinon on choisirait systématiquement le plus vilain. Moi, à 2 mois, je ne sais pas reconnaître les cracks qui feront le chemin 2 ans plus tard. Mes seuls critères, c'est la construction et le comportement. La robe, je m'en fous. Je veux de l'os et du type.
Si on parle du choix des reproducteurs, je suis d'accord qu'il faut essayer de trouver les sujets les plus performants à la chasse, même s'ils ont quelques défauts. Mais attention, si on cumule le même défaut chez les 2 parents, il faut s'attendre à fixer ça pendant un bout de temps. Tout n'est que compromis...
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florent 66
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Publié : 24 Jan 2017 18:51 |
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Inscription : 02 Mai 2009 13:00 Message(s) : 860 Localisation : millas 66170
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pascal nous avons là un trés bon discours que tenait déjà greg priorité a la chasse et quand celle ci sera top on fixera tout en gardant le standard bien en tête et ne pas s en eloigner de trop aprés la taille ça se rectifie ! le plus important a mes yeux c est aussi la gorge !
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